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Autore Messaggio
 

verdone (Cherokee2800)
Member
Username: Cherokee2800

Registrato: 05-2009
Inviato il sabato 24 marzo 2012 - 14:32:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

La Fiat Bravo con la quale ho fatto 130.000 Km in tre anni non è asssolutamnete un cassone, va benissimo, consuma poco e non ha problemi meccanici, idem la per la Delta in mano ad un mio collega si sta avvicinando ai 200.000 Km e l'officina l'ha vista solo per i tagliandi.
Sono invece d'accordo sulla limitata offerta di modelli che il marchio nazionale offre al mercato.
 

andrea mantignani (Selvaggio85)
Member
Username: Selvaggio85

Registrato: 07-2008
Inviato il giovedì 29 marzo 2012 - 22:45:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

scusate ma dissento: una cosa è non avere simpatia per marchionne, per il quale anche io nutro una certa avversione ( domanda : ma qualcuno a cui gli sta simpatico? saremo mica diventati tutti......COMUNISTIIIII??? tuoni , lampi, terremoti ) e un altra è denigrare gratuitamente la fiat ! che la fiat sia di tutti gli italiani è un dato incontrovertibile, visto quanto gli italiani che pagano le tasse hanno contribuito a mandarla avanti. Praticamente almeno un auto gratis a tutti i contribuenti la fiat la dovrebbe dare ! hihiih! senza questi aiuti che ci sono stati in 60 anni la fiat avrebbe chiuso da mò! che la famiglia agnelli abbia ricattato la classe politica ( che spesso magari aveva piacere a farsi "ricattare") traendo svariati benefici è un altro dato incontrovertibile. Insomma che la fiat stia sulle palle per questi motivi , per di più anche perchè spesso ha approfittato della sua posizione di dominio nel mercato italiano,ok va benissimo è giusto avere risentimento. PERò troppo spesso si denigra la fiat a priori. Io ritengo che le auto fiat non abbiano avuto nulla e tantomeno adesso da invidiare alle altre auto di marche di pari categorie ( ovviamente non si possono paragonare modelli fiat con mercedes) . io sono cresciuto con fiat in casa e mi sono trovato bene, anche se il mi babbo ha mandato svariate infamate alla famiglia agnelli per problemi che ha manifestato la uno di famiglia. Ma vi posso assicurare che erano piccole rogne che avrebbero potuto e hanno avuto anche le altre marche. Via su siamo sinceri e onesti: quando si manifesta una rogna ad un auto fiat subito pronti a dire : eh hai visto!? la solita fiat. se invece si manifesta su una vw o una toyota: eh vabbè ogni tanto una con qualche problemuccio! no mi spiace non sono d accordo. certo in passato le fiat sono state famose per avere problemi di carrozzeria o elettrici, alcuni modelli alfa per la carrozzeria che si sfondava( la 33 per esmpio). certo è che in un mercato di 35 o 40 anni fa dove in giro c erano tantissime fiat e poche estere era facile notare i problemi delle fiat e difficile quello delle estere ( solo per il discorso della legge dei grandi numeri). ci dimentichiamo forse degli alzavetro elettrici che in casa vw hanno dato molte rogne su golf 3 serieo 4 serie non ricordo, polo forse su ibiza? o il clamoroso errore di progetto di mercedes con classe A che ribaltava al test dell alce? io penso che la fiat non sia mai stata inferiore a renault, peugeot, citroen. certo rispetto alle tedesche è un pochino inferiore, ma secondo me la differenza tra auto dello stesso livello è ormai assente. la grande punto( anche se più lunga) non è certamente inferiore a polo! la golf prima era un mito , ora il mito è un pò sbiadito( la 5 è stata la più brutta), anche se è sempre un punto di riferimento.
perchè invece di criticare la fiat con motivazioni puerili non dite semplicemente: a me questo modello non piace. stop!! la delta può non piacere di linea, ma gli interni sono molto belli, si guida benissimo( in manovra non ha una visibilità straordinaria) e vi posso dire che quella di mio zio non ha visto il meccanico( solo per i tagliandi) ed ormai ha abbastanza chilometri. idem per gli altri modelli. la linea può non piacere, ovvio, ma la qualità è buona come le altre.Poi possiamo criticare la gestione marchionne, anche perchè alcuni gli riconoscono meriti che non ha! per esempio gli si attribuisce il rilancio di fiat , che è avvenuto grazie a modelli progettati quando lui NON era presidente. esempio la grande punto: è uscita nel 2005 , lui è presidente dal 2004! quanto avrà influito sulla grande punto?? panda? uguale. vedremo con la nuova! fiat 500? boh non saprei se è merito suo. hanno cominciato a farla sotto la sua presidenza?
comunque per concluder il discorso: se non amte la fiat ditelo semplicemente invece di dare giustificazioni che non reggono. Come qualità la fiat degli ultimi anni non è inferiore a marche che fanno modelli nelle stesse categorie.
freemont può non piacere, il prezzo del 4x4 è alto: vero!. ma qualitativamente secondo me è buono. detto questo non lo comprerei perchè non so che farmene!
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il venerdì 30 marzo 2012 - 09:58:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

a parte le visioni di parte, ci sono delle statistiche fatte di soli numeri che servono per valutare una macchina, e quindi un marchio.
Queste sono le vendite e l'affidabilità dei mezzi venduti.
Nella prima per il mercato europeo FIAT ha solo la panda al decimo posto.
Nella seconda non ha nemmeno quella.
Qua possiamo fare tremila discorsi, uno può dire che la delta ha dei bei interni, l'altro che quella del suo amico ha fatto 300K....ma se come vendite non esiste una macchina FIAT che venga considerata in europa in entrambe le categorie, non penso sia colpa dell'antipatia italiana nei confronti del marchio. Vuol dire che produce mezzi non competitivi con gli altri, e questa non è una opinione. Lo dicono i numeri, quindi è un dato di fatto. Io conosco gente a cui si è staccata la porta della punto, gente a cui si è levato il volante della bravo...ma le mie conoscenze non fanno statitisca, fanno solo discorsi inutili
 

Maurizio (Freemauri67)
Member
Username: Freemauri67

Registrato: 04-2004
Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 09:50:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

Ciao a tutti, @ verdone,

ho anche una Punto Evo dynamic 1.3 multijet 90cv ed è una macchina fantastica per la sua fascia di prezzo.E va da dio. Non la cambierei con una Polo o C3. Accuso alla Fiat le ultime scelte di gamma che vengono anche dai guerrafondai:
Freemont, Voyager, e chissà cos'altro che arriverà.
Le sappiamo fare le auto, specialmente i motori che sono imbattibili su certi aspetti.
Bisogna però anche confrontarsi con il mercato tedesco-francese e mettere la testa dentro a dei modelli pari fascia di gamma e prezzo. Siamo fermi decisamente nello sviluppo. Ne Alfa ne Lancia ne Fiat hanno un'ammiraglia concorrenziale. L'ultimo buon colpo di reni l'abbiamo avuto nel 2006 con la nuova Bravo che mi piace molto, la 500, la Delta etc. La nuova Panda è pietosa, fatta in fretta e furia..non ha niente di nuovo. Andate a vedere solo la gamma Opel come è cambiata in 2 anni.
Critico solo la Fiat per la lentezza innovativa e la mancanza di sviluppo. Poi adesso con i cassoni Chrysler siamo a posto. E consumano come l'Alfa 75.

(Messaggio modificato da Freemauri67 il 31 marzo 2012)
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 10:22:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

una azienda per ben funzionare deve avere progetti e poi pensare agli aspetti finanziari per questi, nel caso di fiat si sono invertiti i fattori. Si pensa prima alla finanza e poi ai progetti da poter fare con questa. I prossimi nuovi modelli usciranno nel 2014, tranne la 500L che pare un aborto pure lei, decisione presa perchè per loro in un momento di recessione si deve conservare la liquidità!!! questo lo devono fare le banche, non un fabbrica di automobili......nel 2014 in europa di fiat resterà ben poco, america e sud america e cina è il suo futuro, mercati dove puoi gudagnare producendo dei cassoni a bassa tecnologia
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il sabato 31 marzo 2012 - 10:33:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

e poi....I PREZZI? in questi giorni ho fatto vari giri per prendere una macchina piccola a GPL, con la FIAT una PANDA CLIMBING modello vecchio a KM. 0 te la regalano (secondo loro) a 11.000 euri!!!!
La renault mi vende una clio con tanta roba sopra che panda non ha a 10.200 e nuova non KM. 0
la peugeout ha la 206 plus a 9200 euri, nuova pure lei....
MA DEVONO MORIRE DI FAME PER CAPIRE CHE UNO PARAGONA I PREZZI? e guarda dentro come son fatte?
 

Jari (Vanninospecial)
Junior Member
Username: Vanninospecial

Registrato: 12-2011
Inviato il domenica 01 aprile 2012 - 02:16:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

Visto oggi dal vivo per la prima volta un freemont nero,tutto accessoriato,bei cerchi in lega.
Senza entrare in giudizi tecnici,obiettivamente non lo trovo così orrendo o tanto peggiore di modelli di marchi più blasonati.
Per quanto riguarda fiat,io sinceamente mi sento di dire,così per esprimere un parere e senza fare polemiche,di non basarsi solo sui numeri delle statistiche,che possono dire tutto e il contrario di tutto.
sui numeri si può giocare quanto si vuole e creare consenso o meno in un attimo.
Va vista anche l'esperienza che si fa in merito..sinceramente modelli come grande punto e e ciquecento non sono male anzi.Qualità prezzo secondo me cinquecento è valida.

Poi che la fiat non investa in sviluppo non lo condivido,sui motori ha fatto e tutt'ora fa un importante lavoro di sviluppo,dal multijet al twin air. Senza dimenticarsi del common rail che ha dato una svolta epocale nell'autotrazione leggera dei veicoli a gasolio.
Nei mezzi da lavoro non è poi messa male e ha validi modelli,sia nei furgoni,sia nei camion,che nei mezzi di cantiere o d'opera,che dir si voglia.
Senza dimenticare i mezzi agricoli..

Il gruppo fiat non è una realtà che si limita alla nuova panda.. sicuramente c'è di meglio ma io non la depennerei così su due piedi a priori, anzi. Opinione personale
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il domenica 01 aprile 2012 - 17:53:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

i numeri invece fanno testo e anche in modo obiettivo, se fuori dall'italia non le comprano ci sarà pure un motivo, se in italia ne comprano sempre di meno ci sarà un motivo. Se poi dobbiamo valutare la 500, cosa ha di valido tranne il fattore moda?
La punto si scontra con dei modelli tipo polo, peugeout 207, clio....e dal confronto ne esce male, non sono io a dirlo.....ma le vendite
 

verdone (Cherokee2800)
Advanced Member
Username: Cherokee2800

Registrato: 05-2009
Inviato il domenica 01 aprile 2012 - 18:11:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

I confronti bisogna farli come si deve, confrontare la Polo uscita recentemente (tra l'altro piuttosto cara), con la Punto, il cui progetto ha ormai alcuni anni sulle spalle, mi sembra ingeneroso.
Ecco direi che la Fiat rinnova troppo lentamente i prodotti rispetto alle marche premiun ed ha dei grossi buchi nell'offerta di modelli, per il resto il gap si è ridotto che che se ne dica.
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il domenica 01 aprile 2012 - 19:54:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

@verdone, è quello che continuo a dire, non investe in innovazione quindi si ritrova modelli vecchi in catalogo. Riguardo il prezzo quello è relativo, se hai una immagine valida la gente spende anche di +, e anche nei momenti di crisi si deve investire su chi può acquistare, altrimenti perdi quote di mercato.
 

Jari (Vanninospecial)
Junior Member
Username: Vanninospecial

Registrato: 12-2011
Inviato il lunedì 02 aprile 2012 - 09:06:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

Scusa paul ma se dici perchè non ti piace il amrchio fiat,o le loro politiche,di marketing dico, posso capirti,
Obiettivamente la 500 è un modello che va molto bene,conosco amici col mj ed ho guidato personalmente la 1.2 pop. Verto non è un fulmine me è molto piacevole e comunque una buona macchinina che non va cosi male.Quanto ad offerta allestimenti c'è una vasta gamma tra optionals e abbinamenti interni.

Riguardo alla comparativa concordo solo su polo e in parte 207,la clio,almeno io ho guidato una diesel del '09, l'ho avuta in leasing per lavoro e fa pena,in casa renault molto molto meglio megane un gran macchina secondo me.

Probabilmente è vero che altre aziende soprattutto tedesche rinnovano prima i loro modelli,però nel complesso i pricipali vaicoli fiat non sono da scartare a priori,secondo me.

Ripeto,se guardiamo dal lato commerciale,agricolo e industriale i mezzi della fiat son molto buoni,non i migliori assolutamente(a mio avviso)ma molto buoni.
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il lunedì 02 aprile 2012 - 11:37:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

io penso che un marchio debba venire valutato per tutta la sua produzione, se per te 500 è un buon prodotto questo è un altro discorso. Per me Fiat non ha una produzione, non ha modelli, e non ne avrà ancora per tanti anni....questa non è antipatia par FIAT, è un dato di fatto...e affrontare la crisi senza modelli è da bancari, non da imprenditori. Rigurado i camion io non ho conoscenze in merito
 

Jari (Vanninospecial)
Junior Member
Username: Vanninospecial

Registrato: 12-2011
Inviato il lunedì 02 aprile 2012 - 12:31:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

Comprendo il tuo punto di vista,capisco quello che vuoi dire nelle tue parole.

Per quanto riguarda il settore industriale ha ottimi mezzi,anche se a mio avviso c'è di meglio,comunque son punti di vista c'è chi del marchio non ne farebbe a meno(lo stralis ne è un esempio),c'è chi piace meno..io non lo denigro a priori,penso che ci sia di meglio,ma da un punto di vista produttivo c'è anche dipeggio del gruppo fiat.
 

andrea (Cvandrea)
Junior Member
Username: Cvandrea

Registrato: 01-2005
Inviato il mercoledì 04 aprile 2012 - 08:37:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

salve a tutti volevo sapere se qualcuno possiede la freemont awd e come si trova in termini di consumi, abitabilità, confort ecc. in poche parole quali sono i difetti/pregi riscontrati.

grazie ancora a tutti!!
 

Paul Forester (Paul_forester)
Member
Username: Paul_forester

Registrato: 06-2011
Inviato il mercoledì 04 aprile 2012 - 19:03:   Segnala questo messaggio allo staff Invia un messaggio privato Modifica Messaggio Stampa Messaggio

sarà difficile trovare una risposta, di 4wd ne venderanno poche, ed è appena uscita sul mercato. Poi andrai da un meccanico fiat e non ci capirà niente sul da farsi al bisogno
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